НЕ НА ДИСКРИМИНАЦИЯТА

[gudio]

Да, явно моят врачански съказарменик преди 20 г. е избрал русенската политехника (или както тогава са му викали) пред софийското "МЕИ Ленин"..., а аз не съм бил наясно. Мисля, че темата не бива да се измества в традиционната скандалджийска посока "в кой ЮФ какви юристи се пръкват". Въпросът беше - може ли работодател да предпочита хора, завършили Русенския ЮФ например и да постави такова изискване ? Казвате, че е дискриминация, ама аз си мисля, че не е...

[portokal]

Каранедев, и аз си падах по математиката навремето в училище. Ходех на кръжок. Даже после съжалявах, че след седми клас не кандидатствах в МеГето, а се бутах в езиковата, където на приемния изпит имах две по литература и шест по математика. Ма няма да земат да приемат в специалност "Право" с изпит по език и математика.

Гъдьо,
Струва ми се, че щом на тези ВУЗ-ове също им е дадена възможност да обучават юристи, би трябвало това да значи, че самата държава е преценила, че "естеството на определено занятие или дейност, или условията, при които то се осъществява", са такива, че завършилите кой да е от тези ВУЗ-ове могат да покрият професионалните изисквания при коя да е работа и кой да е работодател.

[gudio]

Гъдьо,
Струва ми се, че щом на тези ВУЗ-ове също им е дадена възможност да обучават юристи, би трябвало това да значи, че самата държава е преценила, че "естеството на определено занятие или дейност, или условията, при които то се осъществява", са такива, че завършилите кой да е от тези ВУЗ-ове могат да покрият професионалните изисквания при коя да е работа и кой да е работодател.

Аз всъщност не съм последователен почитател на СУ... Взех си и един сътрудник, завършил...ВИПОНД и практикуващ....., сещате се, един там спорт... Предпочетох него пред доста кандидати от славното "СУ Св. Кл." ... ама не им го казах Май също съм постъпил дискриминационно, а ?

[portokal]

Взех си и един сътрудник, завършил...ВИПОНД и практикуващ....., сещате се, един там спорт....

Гъдьо, ама той заради спорта ли ти трябваше?

[kasidi]

Хареса ми заглавието "Не на дискриминацията" и се включвам в дискусията.
Изчетох мненията Ви и,както си е реално в такива случаи:всички сте прави.
Не е проява на дискриманция от страна на работодател обявлението му ,че търси за сътрудници или работници хора ,завършили конкретен
университет.Но аз например няма да отида при такъв работодател,тъй като критерият по който си търси работник е твърде формален.Истинският подбор се прави въз основа на други критерии,които убедена съм ,че са ви известни.
Има и още едно важно нещо.В цивилизования свят качествените работодатели правят подбора си измежду още учещите се/следващите/.Събират си информация и проследяват студентите измежду ,които впоследствие избират и съответно им отправят покана за работа.За мен това е стил и качество на наемане на висшисти на работа.Останалото е .... ,абе разбирате ме ,нали.

[sparky]

Каквото и да си говорим тук във форума, едно е ясно:
- всеки работодател има правото да определя критерии, на база които да избира бъдещите си служители, НО ПРИ ЯСНИ И КОНКРЕТНИ ПРАВИЛА И РАВЕН СТАРТ НА КАНДИДАТИТЕ /били те за продавачки,сервитъорки,икономисти,финансисти,лекари,юристи или други - без да обиждам някой/.

[senex]

Каквото и да си говорим тук във форума, едно е ясно:
- всеки работодател има правото да определя критерии, на база които да избира бъдещите си служители, НО ПРИ ЯСНИ И КОНКРЕТНИ ПРАВИЛА И РАВЕН СТАРТ НА КАНДИДАТИТЕ /били те за продавачки,сервитъорки,икономисти,финансисти,лекари,юристи или други - без да обиждам някой/.

Точно на това мнение съм и аз, за да е справедливо по отношение на всички. Само при равен старт може да се прецени кой става и кой не. Ако си кадърен, ще покажеш какво знаеш и можеш и ще те вземат на работа. Само този, който няма покритие на дипломата си, се уповава ЕДИНСТВЕНО и САМО на това, което пише в нея относно висшето училище, с надеждата да не се разбере предварително колко и какви са му знанията. Но на бъдещият Ви работодател са му необходими качествени хора, с умения, не му трябва Вашата диплома, за да си я гледа и да й се наслаждава.

[Trapped]

Дискриминация?

И ако на мен ми трябва хамалин на постоянен трудов договор, всяка 45-килограмова тийнейджърка, ще може да има претенции срещу мен, че не я наемам. На основание...дискриминация.


Всеки работодател може да си постави изисквания, защото различните ВУЗ-ове имат различни програми: хорариуми, специализации, учат по различни учебници и пр.

Аз съм от СУ и мнението ми за тоя ВУЗ е, че е един мръсен бардак. За ЮФ на СУ мнението ми е още по-лошо. Лични причини.

Взел съм ГПН и ППН, но 4 пъти някой (3 пъти Стойнов и веднъж Гунева) ме къса на НПН. След 2 загубени години, мога да се похваля, че съм завършил СУ и знам определението за "деяние".

Аз си имам причина да не харесвам СУ, но съм учил и една година в ЮЗУ и знам, че разлика всъщност няма.
Имам си база за сравнение между двата ВУЗ-а и това е, което мисля.

Разлика на практика няма, освен в това, че ако си бях седял в ЮЗУ, сега щях да имам 2-3 години стаж повече.

И ако някой си мисли, че право се учи във ВУЗ-а, много се лъже. Право се учи с практика.

В това отношение СУ е най-скапания ВУЗ.

[Clavdivs.]

И ако някой си мисли, че право се учи във ВУЗ-а, много се лъже. Право се учи с практика.

Колега занаят се учи с практика, занаят...
Правото като наука се учи в Университета...

[Trapped]

Въпросът е в кой ВУЗ могат да правят разлика между "наука" и "безсмислена теория". Между наистина важното и абсолютно излишното. Между основното и между преходното.
Ако все пак има някой, който не е наясно - да е ясно: в СУ не правят. Не че в ЮЗУ правят де...

Положението е еднакво.

[nat]

Проблемът, който се разисква, не е нов. По едно време даже в един контролен орган се преглеждаха бая обяви за работа, напечатани къде ли не, за недопускане на дискриминационни изисквания. Ама цялата работа е въздух под налягане. Съображенията ми са следните: на книга или по друг начин обективирано в реалния свят може да няма нищо , но критериите за подбора на кадрите не са само определените на книга или изказаните гласно, а са и в съзнанието на подбиращия, а там за съжаление не може да се бръкне. А отказа да те наемат никъде не се изисква да бъде мотивиран. Тъй че... Гъдю е прав... човек с опит и знания си знае работата.
Някога аз също се възмущавах като много от тук изказалите мнение, но с времето открих, че това е абсолютно безсмислено поради факта, че човешкото съзнание се изменя мнооооого бавно и някои стереотипи за да се изживеят е необходимо поне едно поколение.
За сведение в началото на "професионалния си път" и на попрището жизнено в началото се пробвах на много места да продам на пазара на труда своята току-що придобитата (не в СУ поради едни или други причини) юридическа квалификация без какъв то и да е доказуем професионален опит. Като капак на всичко бях и майка на две деца до 7 годишна възраст едното от които ненавършило 3 години.
Резултатът беше повече от разочароващ. Чух какви ли не доводи на тема "А бе всичко хубаво, ама... нали не е СУ, знаем ги тия дето не са от СУ. Ама с тези две малки деца не може да си пълноценно на наше разположение, ама как ще ходиш в командировки, ама ще взимаш адски много болнични, да да. .., ама не"
В един прекрасен момент вече не ми пукаше. Просто си казвах като не стане тук, ще търсим нещо друго. Та така до едно прекрасно утро когато телефонът звънна и просто казаха моля елате да оформим нашите с Вас наемни отношения. Бях сащисана. Отивам при съответния работодател и почвам - ама аз не съм завършила СУ. Отговор: Тя, дипломата, не значи, че си добър. Това работата ще го покаже. (На принципа книжка кола не кара). Аз пак - ама имам две малки деца. Отговор - Миии те ще пораснат. Продължвам - Ама едното е асматик и е на 2,5 г. Отговор: ЕЕЕ, кво от това. Ще се оправим някак, къде - с него на работа, къде - работа в къщи, къде кола да те закара и докара. Натъртвам - ама може да се наложи да взимам често болнични. Отговор - миии кво от това нали ти казахме има начини да се оправим. И така... започнах работа. Другите ми колеги юристи в началото не знаеха нито къде съм завършвала, нито колко големи са ми децата. След две години в нищо не значещ за мен разговор една колежка разбира, че не съм завършила СУ и че имам малки деца. Уточнявам, тя беше една от онези, които смятаха тогава, че ако не си завършил СУ и не си се посветил изцяла на кариерата, значи не ставаш за юрист.
Е, в резултат, мацката си промени мнението. Сега като си търси сътрудници (щото самата стана работодател) първо проверява не къде е завършил кандидата, а дали има ищаха и амбицията да бъде добър юрист. Пък и ако кандидата е обвързан (дълго фактическо съжителство или брак) и има дете, желателно ненавършило пълнолетие, тогава за нея това е подходящия кандидат.
Тъй че както казва баба ми - За всеки влак си има пътници. Просто човек трябва да е по-упорит и да не се отчайва лесно. Хубавите работи стават бавно.

[portokal]

Това за колежката звучи като хепиенд на филм (не се подигравам).
А иначе си съвсем права, че в живота почти няма случаи на хора, отдадени единствено на професията и без ангажименти и връзки с външния свят.
Един познат ми викаше, че търсели да назначат женен не много млад мъж, щото като е млад ерген, ще търчи вечер по заведения и по мацки, а жененият никак не бърза да се прибира вкъщи и остава да работи, докогато се налага. Развесели ме тогава (нищо, че говореше сериозно), звучи логично, само дето стереотипите в много случаи не действат, дано повече хора го разберат, иначе лошо за потърпевшите от стереотипите (жените с деца, завършилите "пуцове" и т.н.).

[hebigatsu]

И ако някой си мисли, че право се учи във ВУЗ-а, много се лъже. Право се учи с практика.

Колега занаят се учи с практика, занаят...
Правото като наука се учи в Университета...

Clavdivs.,
Без да се заяждам... просто една забележка - Правото като наука от доста време се оказва дефицитна стока във ВУЗ-овете, като причината е, че едва 10% от преподавателите имат пряк досег с практиката.

[hebigatsu]

Дискриминация?

И ако на мен ми трябва хамалин на постоянен трудов договор, всяка 45-килограмова тийнейджърка, ще може да има претенции срещу мен, че не я наемам. На основание...дискриминация.


Всеки работодател може да си постави изисквания, защото различните ВУЗ-ове имат различни програми: хорариуми, специализации, учат по различни учебници и пр.

Само една лееека корекция - Това, че различните ВУЗ-ове имат различни програми и методи на обучение може да формира предпочитания на работодателя, но не и изисквания.

[senex]

Дискриминация?

И ако на мен ми трябва хамалин на постоянен трудов договор, всяка 45-килограмова тийнейджърка, ще може да има претенции срещу мен, че не я наемам. На основание...дискриминация.


Всеки работодател може да си постави изисквания, защото различните ВУЗ-ове имат различни програми: хорариуми, специализации, учат по различни учебници и пр.

Само една лееека корекция - Това, че различните ВУЗ-ове имат различни програми и методи на обучение може да формира предпочитания на работодателя, но не и изисквания.

Мисля, че темата вече е изчерпана. Няма какво повече да се обсъжда. Казусът е съвсем ясен - има закон, има императивни изисквания в него, които задължително трябва да се спазват. Разпоредбите са нарушени, в резултат на което е осъществен фактическият състав на дискриминацията. Откъдето и да се погледне, това е проблемът. Нито повече, нито по-малко.

[lora.lora]

Уважаеми колеги ЮРИСТИ, поставям тази тема на дневен ред, защото трябва някой да го направи - крайно време е. Поводът е един СТАЖ.Подчертавам СТАЖ/защото не се заплаща/.Преди един месец изпратих поредица от CV-та на няколко банки,като реших да "опитам там късмета си"-студентка съм последна година право в НБУ/София/.На едно от моите писма ми отговори банка ХХХ/не споменавам нарочно името й/.След проведената среща с представители на въпросната банка бях ВЕДНАГА УДОБРЕНА за въпросния стаж.Бяха ми предоставени документи,които да попълня с уговорката да се обадя допълнително в определен ден и час за уточнение на мястото на стажа. Вчера същата тази госпожа ми се обади с извинението, че седмици след интервюто с мен, от банката са променили критериите си за кандидатите - решили да приемат само студенти от СУ и съответно аз вече не влизам в категорията от студенти по право от Софииския Университет.

АПЕЛИРАМ КЪМ ВСИЧКИ СТУДЕНТИ И ЮРИСТИ,КОИТО НЕ СА ОТ СУ,РАЗКАЖЕТЕ ЗА СВОИТЕ НЕВОЛИ.
ТИ, КОЙТО СИ ОТ УНСС,ПУ,ВТУ ИЛИ ЮЗУ /ИЗВИНЕТЕ АКО СЪМ ПРОПУСНАЛА НЯКОЙ/КАЖИ СТИГА НА ТАЗИ ДИСКРИМИНАЦИЯ.

СУ НЕ Е ЕДИНСТВЕНИЯ УНИВЕРСИТЕТ В БЪЛГАРИЯ,КОЙТО ГОТВИ ДОБРИ СПЕЦИАЛИСТИ И СЪМ СИГУРНА, ЧЕ щЕ СЕ СЪГЛАСИТЕ С МЕН.

10 изречения - 4 правописни грешки.

[gun4eva]

Колеги,
темата не е за подценяване, но виждам, че основният момент, който се следи през всеки три постинга, е правописът на автора на темата, което, мисля си, не е най-важното в момента.
Аз съм от първия приет с изпит випуск на ПУ. Тогава имаше огромни съмнения дали изобщо ще ни признаят, дали покриваме изискванията за хорариум, брой специалности и т.н. Всяка година се занимавахме с този въпрос, дори и след като завършихме по време на стажа. И знаете ли - ефектът на тези разисквания беше предимно следният: спокойно, вече сме легитимен ВУЗ, затова Ви се повишава таксата за обучение (или обратно - що не Ви повишим таксата, та белким станем легитимен ВУЗ). Както се оказа, обучението в университета е повечко теоретично и практиката ми поднесе доста изненади. Но работата се оказа бол - дори и за такива полулегитимни като мен на времето и си ме взеха като топъл хляб - вече имам към 9-10 години стаж (ведно със задължителния, който по мое време беше една година).
Никога не съм съжалявала, че не учих в СУ - след като разбрах, че има специалност "право" в ПУ, изобщо не кандидатствах за СУ, за ужас на родителите ми, които две години плащаха курсове по литература. Аз си обичам града - местен патриот. Водила съм три лекции (замествах колежка) във филиал на ЮЗУ в Пловдив, специалност "стопанско управление" относно трудовите правоотношения. Разочарована бях не от качеството на обучението (щото там бях и малко пристрастна), а от демотивираността на студентите. За последното няма лечение и не зависи от мястото, в което човек се обучава - дори напротив - жалко за доброто училище, ако ученикът е калпазанин. И господ плаче за пропилените таланти.
Така, че не смятам, че човек трябва да се гледа само по завършения ВУЗ - това е все едно само по дрехите да посрещаш. Много ценни кадри биха останали незабелязани, само защото примерно в 11 клас ги е тряснала любовта и не им е стигал бал за престижен ВУЗ.

[unicorn_]

(Лично според мен СУ лежи на стари лаври (без да обиждам никого).Не знам дали сте забелязали колко трудно се влиза в тези ВУЗ-ове и колко лесно се излиза,това само по себе си говори нещо.)
milenaaa,
скъпа,нищо лично,но си личи ,че не учиш в СУ,след като си на мнение,че е много лесно да го завършиш.а колкото до по ниските ни оценки,ако успех 5,25 се смята за нисък успех,замисли се за критериите за знание.няма смисъл да продължавам.СУ няма нужда от реклама,а всички коментари с негативна оценка са направени на основата на принципа за киселото грозде.

[Trapped]

Дискриминация?

И ако на мен ми трябва хамалин на постоянен трудов договор, всяка 45-килограмова тийнейджърка, ще може да има претенции срещу мен, че не я наемам. На основание...дискриминация.


Всеки работодател може да си постави изисквания, защото различните ВУЗ-ове имат различни програми: хорариуми, специализации, учат по различни учебници и пр.

Само една лееека корекция - Това, че различните ВУЗ-ове имат различни програми и методи на обучение може да формира предпочитания на работодателя, но не и изисквания.

Приема се.

Абе Sanex, той законът се нарушава непрекъснато и навсякъде. Това води ли до "изчерпване на темата"?
Ако аз утрепам някого и ме осъдят, това привършва ли темата за посегателствата върху живота?

"Темата" е понятие малко по-обширно от определен казус, така че едва ли точно тая тема се е изчерпала с твоя пост.

[unicorn_]

и да добавя,проста статистика.булшинството от пишещите в тази тема не са завършили СУ.Нещо като ФОРУМ НА ОНЕПРАВДАНИТЕ ОТ ГОЛЕМИЯ ЛОШ СУ.Къде е Батман,бе,колеги,на борба с дискриминацията!