Дознателите в новия ЗМВР - юристи, икономисти и техници!?

[jurist]

Какво Ви е мнението за залегналия текст в новия ЗМВР - дознателите могат да бъдат с юридическо, икономическо и техническо образование. Не е ли това поредния абсурд на законодателя??? Между другото, това е предложение на видния юрист Янаки Стоилов от БСП - голям умник нали

[незнаен]

неуспелите инженери нямат място нито в МВР ,а защо не и в структурите на държавно управление!имам проблеми с тях четат закона и го прилагат като дървари?грубичко е,но все пак хората не са виновни а политиците нехаят и продължават да обявяват технически специалности в публичната админисрация?
изключвам такава специалност да се изисква за поддържането на системите,които юристи,икономисти и др.това е необходимо за да се свърши определена задача!!!
а в прилагането на закона да са кръгла нула!!!

[gega]

Отново ли Янаки, тоз ортодоксален комунист, който е и преподавател в университета! През 1995 г., когато КС обезсили като противоконституционни едни безумни правни норми в ЗСПЗЗ, приети от доминирания от комунистите по Виденово време парламент, и нашичкият се изцепи, че не могло да има орган, който да стоял над парламента, изразителя, разбираш ли:))), на народа! Ей, не е чак такъв проблем, че има комунисти в парламента, но пък в университетите вече е опасно!!! С Петкана са голям тандем в момента - блъскай здраво по законите, че инак как ще се справяме с безработицата! То и при инженерите голям глад при толкоз много технически "университети"!

[Възмутен]

Ами, то като ще е така - по - добре направо да приемат закон за закриване на юридическите факултети и да назначат куцо и сакато да върши работата на юристите! Не проумявам, какви са тези малоумства от нашите законодатели? Нямам нищо против хората с техническо и икономическо образование, но всеки да си знае попрището.

[адвокат]

Аз пък приветствам идиотизма на Янаки,защото негативните резултати ще доведато до много и приятна работа за адвокатите(и може би малко подобрение в престижа на адвокатурата).

[dess_74]

Бихте ли споделили къде мога да погледна, новите текстове на закона за МВР?

[sledovateliat]

Тъй като дознателите едва ли ще се научат да разследват, образованието им е биз значение - дори и с начално да са все тая.....

[doznatelq]

Господин следовател. Като сте много кадърни, защо Ви закриват. Аз съм сигурен, че за последната година имам тройно повече приключени дела от Вас/вкл. и след промените влезли в сила от м.април 2005г./, а нямам нито едно върнато от прокуратурата - на Вас всяко второ Ви е върнато и това не го измислям аз, а го твърдят прокурорите. Естествено връщат Ви, ако приключите дело. Жалко за това, че като назначат икономисти и инженери всички амбиции на дознателите за изграждане на добро име ще пропаднат!

[Гост]

Напълно съм съгласен дознателю. И аз като Вас не одобрявам назначаването на икономичсти и техници в дознанието, където е повече от ясно че трябва да само юристи. Забележката ми беше за тези хора именно, а не за подготвените юристи. Това, че нямате върнати дела само ме радва, и няма да споря, защото и аз нямам върнати - тоест само едно. За личностен спор тук няма място......ползотворна дейност желая....

[Гост]

Забравих да се представя - аз съм с ника "следователят"

[Baj Fidan]

Дознатели с икономическо или техническо образование си вършеха работата съвестно и не по-зле от тези с юридическо образование. Защото практиката учи най-добре!

[минаващ]

Бихте ли споделили къде мога да погледна, новите текстове на закона за МВР?

Ето тук - http://www.mvr.bg/NR/rdonlyres/C62AC532-FC14-4048-98F0-2DEB1D60DEA1/0/Zanon_za_MVRzakonoproekt.pdf
Само, че няма такъв текст в законопроекта

[doznatelq]

Текста го има и е факт - предлагам Ви го!
Предложение на Янаки Стоилов и Мая Манолова (вх. № 554-04-138/ 28.10.2005 год.):
§1. В чл. 56 ал. 2 се изменя така:
"(2) Когато при осъществяване на правомощията си по този закон полицейските органи установят данни за извършено престъпление, те могат да извършат неотложните действия по разследването - оглед на местопроизшествието и свързаните с него претърсване и изземване, и разпит на очевидци по реда на Наказателно-процесуалния кодекс. При тези действия полицейските органи имат правомощията на дознатели."
§2. В Глава петнадесета се създава Раздел IX "Дознатели"
Чл. 219а (1) Дознателите са държавни служители в Национална служба "Полиция", назначени на длъжност "дознател".
(2) Степените на длъжността "дознател" са:
1. Младши дознател;
2. Дознател;
3. Старши дознател;
4. Главен дознател.
(3) На степените по ал. 2, т. 1-3 се присъжда категория Г, а на главния дознател -категория Б или В.
Чл. 219б За дознатели са назначават лица, които отговарят на изискванията за постъпване на служба в МВР по чл. 181, имат висше юридическо, икономическо или техническо образование, или са завършили Академията на МВР.
Чл. 219в (1) Постъпването на длъжност "дознател" за степен "младши дознател" се извършва чрез конкурс за специфични длъжности. След назначаването младшите дознатели преминават задължителен курс за професионално обучение.
(2) Постъпването на длъжност "дознател" за степените "дознател", "старши дознател" и "главен дознател" се извършва чрез конкурс за пряко назначаване.
Чл. 219г (1) За заемане на степента "дознател" се изисква най-малко две години юридически стаж или стаж като младши дознател.
(2) За заемане на степен "старши дознател" се изисква най-малко пет години юридически стаж или три години стаж като дознател.
(3) За заемане на степен "главен дознател" се изисква най-малко седем години юридически стаж или пет години стаж като старши дознател.
Чл. 219д (1) Дознателите извършват разследване на престъпления по реда на Наказателно-процесуалния кодекс.
(2) На дознателите не могат да се възлагат други функции, извън тази по ал. 1.
Чл. 219е (1) При осъществяване на своите правомощия дознателят взема решения по вътрешно убеждение, основано на обективно, всестранно и пълно изясняване на всички обстоятелства по делото като се ръководи от закона.
(2) Писмените указания на прокурора по разследването са задължителни за дознателя.
(3) Горестоящите ръководители нямат право да дават задължителни указания за извършването на действия по разследването и за съставянето на заключението.
Чл. 219ж (1) Главният дознател осъществява и координация и методическо ръководство на дейността на дознателите като следи за законосъобразното провеждане на разследването, изпълнението на задължителните указания на прокурора и спазването на срока за разследване.
(2) Главният дознател ежегодно изготвя атестат за работата на младшия дознател, дознателя и старшия дознател като взема предвид и становищата на наблюдаващия прокурор по чл. 118а, ал. 3 от ЗСВ, приложени към личните кадрови дела.
Чл. 219 з При преминаването в степените на длъжността "дознател" в същата или в по-горна категория се вземат предвид атестатите от главния дознател и становищата наблюдаващия прокурор.
Чл.219 и Наблюдаващият прокурор може да прави предложение за награда на дознателя за постигнати високи резултати или за конкретен съществен принос при изпълнение на служебните му задължения.
Чл. 219к (1) Системното нарушаване на сроковете, предвидени в Наказателно-процесуалния кодекс или извършването на действия, които неоправдано забавят
наказателното производство, съставляват нарушение на служебната дисциплина от дознателя.
(2) Когато установи наличие на основание по ал. 1 наблюдаващият прокурор може да направи предложение за налагане на дисциплинарно наказание до органа по чл. 230.
(3) При получен сигнал за нарушаване на забраната по чл. 219е, ал. 3 прокурорът може да сигнализира органа по чл. 230. "
§3. В Преходните и заключителните разпоредби
1. В § 3, ал. 2, т. 4 след "разузнавач" да се добави "дознател".
2. Да се създаде § 5а със следната редакция:
"§5а За дознатели могат да бъдат назначавани следователи без провеждане на конкурси и без да са налице специфичните изискванията по чл. 181, ал. 3 за постъпване на държавни служители в МВР."

[друг дознател]

Поредната дивотия, родена от болен мозък и какви са тия изисквания за юридически стаж към хора с икономическо и инженерно образование

[експерт-провинциалист]

Тази практика следствие - дознание си съществува още мнооого, мнооого преди 1989 г., после беше за малко изоставена, а от 2000 г. отново възобновена. Нищо ново под слънцето! Нали? Върнахме се отново към забравеното старо.
А на онзи участник "незнаен" ще припомня следната поговорка:
"От всяка/о/ върба/дърво/ свирка не става".
Перефразирам "От всеки юрист следовател /дознател/ не става". Народната потоворка е универсална и може да се отнесе към всякакви хора с различно образование занаяти.
Айде! Много ви здраве и не се ежете като млади петлета.
Чао!

[случаен]

Какво Ви е мнението за залегналия текст в новия ЗМВР - дознателите могат да бъдат с юридическо, икономическо и техническо образование. Не е ли това поредния абсурд на законодателя??? Между другото, това е предложение на видния юрист Янаки Стоилов от БСП - голям умник нали

Ужас и безумие!!! Защо не дадат право на всички висшисти да бъдат дознатели?! Правната комисия съвсем е откачила

[Izsledovatel]

Аз съм сигурен, че за последната година имам тройно повече приключени дела от Вас/вкл. и след промените влезли в сила от м.април 2005г./, а нямам нито едно върнато от прокуратурата - на Вас всяко второ Ви е върнато и това не го измислям аз, а го твърдят прокурорите.

Ами звучи добре. Това обаче според скромния ми опит означава няколко неща (алтернативно):
1. Тия приключени дела са минали почти всичките със споразумение или са БПП.
2. Имате на производство не повече от 20 дела.
3. Прокурорите ви са пичове и не връщат за глупости (примерно да се разпитат всичките 10-12 пострадали пред съдия, да връщат веднага щом не могат да сключат споразумение и т.н.).
4. Като си изтървете някое дело върху крака не получавате автоматично фрактура на тибула и фибия. Просто са малко тънички делцата.
5. (и което Ви пожелавам) Вие сте страхотни професионалисти, работяги, всеотдайни и самоотвежени разследващи хора. Такива са и работещите с Вас прокурори. Такива са и съдиите по делата Ви.Такива са и началниците Ви.
С уважение: все още следовател.

P.S. И стига с тия глупави заяждания

[Гост]

Какво говорите, бе, хора. Как ще се оправят. Ето, пействам още веднъж нещо, което пейстнах и в темата за реформата в прокуратурата и съда. Преценете сами.




Пуснато на: Пет Ное 18, 2005 3:28 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаеми г-жи/г-да прокурори. Представям ви визията на дознател за реформа в прокуратурата, копирано от темата "Конкурсът за дознатели". Моля, вземете отношение по темата, правилна ли е трактовката на колегата. Ако има кандидати да обсъдят идеите му, могат да влязат и във всички други форуми, касаещи разследващите органи. Посочен ви е пътят, ако имате сили, оценете го.

ludi



Регистриран на: 25 Сеп 2005
Мнения: 14

Пуснато на: Вто Ное 15, 2005 5:08 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Прокурора да не се притеснява за разследването.По- добре да научи как се извършват отделните следствени действия/не на теория ,а на практика/за да не стане за смях след шест месеца.
Отново се обръщам към колегите ,който желаят да станат дознатели: не вярвайте на това което пишат за нас във форума.Дознателите са толкова юристи ,колкото и прокурорите и следователите.Някой от колегите дори са с повече стаж от мнозинството прокурори в Районна Прокуратура.За предпочитане е като дознател да бъде назначен млад юрист имащ готовност за работа ,желание да се научи и да се докаже/нищо ,че в началото ще му бъде трудно и ще допуска грешки/,отколкото да пратят някой тарикат ,който е научил лесното на работата/да затлачва и прекратява делата,най-вече от мързел/.

Върнете се в началото


TOBOLSKI
Гост





Пуснато на: Пет Ное 18, 2005 3:38 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Нищо, че дознателя щял да допуска грешки!!!! Да прекратява дела!!!!! Явно този автор не е в час, ако пък е дознател, жална и майка на системата на досъдебното след м. април 2005 г..Ако дознателите смятат да допускат грешки и да се учат на гърба на пострадалите, майко мила.Ако такъв като него, в резултат от грешки на растежа ми провали дело, много трудно ще му е да продължи да прави грешки по следващи дела.Просто няма да има такава възможност след проваленото дело.Ако пък смята да ме учи, как се извършват следствени действия

Върнете се в началото


Гост






Пуснато на: Пет Ное 18, 2005 4:06 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Такъв е. За по-подробна информация му вижте постингите в :"На кого пречи НСлС?" та и в настоящата тема.Пишеше се "дознател" и "дознател-малоумник". В темата :"Оттегляне с достойнство се обозначи, че е той, както и колко е онеправдан от получените отговори.Хубавото е, че дава кураж на младите. Така, де, то е като операция. Оперира се само веднъж, нали така. Пък който оцелял, оцелял.

Върнете се в началото


Гост






Пуснато на: Пет Ное 18, 2005 4:10 pm Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Аз следя внимателно дознателското мислене, защото то е бъдещето. Ето още ценна информация. Темата е:"На кого пречи НСлС". Копирано.

дознател-малоумник
Гост





Пуснато на: Пет Авг 26, 2005 1:33 pm Заглавие: Re: следствие

--------------------------------------------------------------------------------

младши прокурор написа:
Преди минути върнах дознание за допълнително разследване,та реших да си почина минута-две,влизайки в този интелигентен форум. Делото е за престъпление по чл.343б,ал.2 от НК,като дознателя е уличил извършителя на инкриминираното деяние по ал.1 от горния текст!?!?!? Освен това не е бил разпитан актосъставителя,а единствения разпитан по делото е втория полицай,който на всичкото отгоре твърди,че извършителя на престъплението е бил участник в ПТП,при което,според неговите думи, май е имало и пострадали!?!?!? Дознателите не могат да проведат разследване за такова смешно престъпление,а какво остава за по-сложни дела! NO COMMENT

Докато назначават хора като Вас, които не знаят за какво става въпрос ще е така... Попитайте някой малко по-компетентен от Вас прокурор дали се разпитва актосъставителят или не, както и поради какви причини не се разпитва, както правилно е постъпил колегата и ще се научите на нещо ново и полезно. Не проявявайте некомпетентността си тук и не излагайте тогата, с която сте облечен /може би/... И си помислете дали наистина е налице хипотезета на ал.2...

[Гост]

Ами, чудничко. Но, колеги, не се отчайвайте. Напредък има. Досега пък почти нямаше висшисти - дознатели.Напредваме. Някога може да има и юристи. Ама не от Симеоново и школата в Долни Богров, дето за месец - два учат що е НК и НПК.И всеки Ор можеше да разследва. Абсурд голям, но факт. Стахотия ще настане. То, всъщност я има. От пет години.

[Гост]

Какво Ви е мнението за залегналия текст в новия ЗМВР - дознателите могат да бъдат с юридическо, икономическо и техническо образование. Не е ли това поредния абсурд на законодателя??? Между другото, това е предложение на видния юрист Янаки Стоилов от БСП - голям умник нали

Спрете коментарите по тази тема.Авторът или умишлено лъже, или е подведен от друг. На сайта на парламента има законопроекта на МВР, минал вече първо четене и там категорично е записано, че дознателя е юрист, назначен на щат дознател в МВР. Това е положението и край на темата!