forum.lex.bg

Акценти от последния доклад на ОЛАФ в днешната преса http://www.segabg.com/online/article.as ... id=0000101

Може ли да се правят такива външни критики към органите на съдебната власт в България ? Не се ли подкопава по този начин доверието на гражданите в тяхната независимост и ефективност ?

Действително има ли някакви проблеми във функционирането на органите на съдебната власт и как въшни лица от ОЛАФ са научили за тях – поначало нали важи принципът на тайната на разследването ?

Някой може ли да изнесе точните факти по случаите ?

1. Може ли да се правят такива външни критики към органите на съдебната власт в България - явно може!
2. Не се ли подкопава по този начин доверието на гражданите в тяхната независимост и ефективност ? - доверие ли, че то отдавна е загубено! Независимост ли - няма такова животно още от Татарчево време! Ефективност? - Колега, в коя държава мислите, че се намираме...
3. ...Действително има ли някакви проблеми във функционирането на органите на съдебната власт - БОЖЕ! БОЖЕ! Слушам и не вярвам на очите си...
4. ...и как въшни лица от ОЛАФ са научили за тях – поначало нали важи принципът на тайната на разледването ? - предоставено е цял един фонд за проверка...по тяхна си Европейска линия...и европейци са си го проверили...и впрочем какво разследване? Я, колега, да не мислите, че по нашите процесуални правила е било, та привкусът за разследване да е БГ?...Разследване - мръсна дума в нашите измерения и към днешна дата!

Отговор: Нека си разследват хората...като има какво, и как, и защо! Те по-вярват на приказката за баницата и тоя дето я яде! Затова бързат да си я вземат обратно! Да не станат за резил покрай нас!

Фактите в доклада са тук http://dnesplus.bg/EU.aspx?d=233474

Текстът на доклада

на български http://evropa.dnevnik.bg/getatt.php?fil ... 526868.pdf

на английски (оригинал) http://evropa.dnevnik.bg/getatt.php?fil ... 526866.pdf


Ново пет:

"В българското правителство и държавни служби има влиятелни сили, които нямат интерес да бъде наказано нито едно лице от групата на Людмил Стойков, разследван за източване на 6.5 млн. евро от САПАРД". Това казва ръковдителят на Европейската служба за борба с измамите -ОЛАФ, Франц-Херман Брюнер в официално писмо до вицепремиера Меглена Плугчиева.

http://dnesplus.bg/Criminally.aspx?d=233347

както и

“В ОЛАФ сме много недоволни, че докладът стана обществено достояние, тези документи не се пишат за широката публика, а за да послужат за оперативни разследвания на ОЛАФ и неговия партньор. Изпратили сме доклад, в който има данни за разследване. Логично е, когато станат обществено достояние, цялото разследване да е застрашено“, допълни говорителят.

Информацията за документа не е изтекла от Брюксел, а от София. Йорк Вуйан не се ангажира с коментар как ще повлияе този факт в по-нататъшната комуникация с българските власти. /БГНЕС

http://dnesplus.bg/EU.aspx?d=233419

В писмото на директора на ОЛАФ пише, ще службата му щяла да прати след 25 август разследващ служител, който да "съветва" прокурора и следователите от НСлС, назначени от главния прокурор да разследват далаверите.

Някой да е чувал за фигурата съветник на прокурора в българското право ? И какво точно ще прави той, като по закон няма право на достъп до материалите по делото, които са следствена тайна ?

Критиките и санкциите на Европа няма да променят бързо ситуацията в България, заявява пред "Дойче веле" германският дипломат Клаус Шрамайер, който през 90-те години беше втори човек в германското посолство в София. "Дали изобщо ще променят нещо, и в това сериозно се съмнявам. Първо, добре е, че Брюксел най-сетне е изготвил реалистичен доклад, непомрачен от никакви илюзии. Крайно време беше да се каже директно, че България не е представила убедителни резултати, че реформите са само на хартия, че са повърхностни и не се прокарват с последователност. Хората, които познават България, го твърдят вече от години, но Брюксел не искаше или не успяваше да му обърне внимание", казва дипломатът. http://www.segabg.com/online/article.as ... id=0000403

За любопитните, двата доклада са тук

http://www.europe.bg/upload/docs/bulgar ... 723_bg.pdf

http://www.europe.bg/upload/docs/bulgar ... 723_bg.pdf

Експерти на ОЛАФ се страхуват за живота си, докато са в България http://dnesplus.bg/EU.aspx?f=817&d=234916

Тачева: Никъде не признават документите на ОЛАФ за доказателства
http://dnesplus.bg/EU.aspx?d=254303
УТОЧНЕНИЕ: имат се предвид актовете на ОЛАФ, с които са установени нарушения при усвояването на парите от евро-фондовете, а не документите по договарянето и изплащането на тази пари.

Първо ОЛАФ не издава актове, а си пише свободна интерпретация на събрани документи.Второ, няма как да имат доказателствена стойност, тъй като не са събрани про предвиден от закона ред.

Брюнер каза още, че по време на срещите си е водена дискусия доколко разследванията на ОАЛФ могат да се използват в съдебното производство в България и дали в законодателството могат да се направят промени, за да се използват материалите на ОЛАФ като доказателства. Той посочи, че ОЛАФ забелязва, че българската администрация полага усилия да се подобри положението и изтъкна като положителни промените в агенциите.
Виждаме движението нагоре, каза Брюнер.

http://dnesplus.bg/EU.aspx?d=254624

и тук http://mediapool.bg/show/?storyid=146112&srcpos=1

1968 написа:Първо ОЛАФ не издава актове, а си пише свободна интерпретация на събрани документи.Второ, няма как да имат доказателствена стойност, тъй като не са събрани про предвиден от закона ред.

То май и изчезването на евро-парите в България си е свободна интерпретация. Ако не беше така, щеше да има ефективни присъди с конфискации и затвор, нали ? Няма присъди, значи няма злоупотреби с евро-парите в България ! На кой глупак все още не му ясно това ?

А що е това акт и факт в правото, ми се струва, че се учеше в първи курс в обща теория на правото. Или нещо греша ?

Какви присъди, какви доказвания, какви чудеса искате, Вие всичките да не сте се побъркали??? Аз съм следовател от едно ОСС, от 28 - те, пред закриване, пред трансформиране, пред преформатиране, пред редуциране......както щете така го наречете. Кой да проведе разследването, че не се сещам.....затрупаните дознатели, дето трябва да работят и кражби на кокошки и супер дела по ДДС - та обемни, многотомни и прочее.....и всякакви други състави по НК - и дето напускат след като направят необходимия юридически стаж, и при това текучество....
Или пък следователите ние.....в състояние на стрес и неизвестност от бъдещето, отделно стои въпроса за липсата на материална компетентност и всякакви други неуредици от всякакво естество.
Погледнете нещата от чисто практическа гледна точка - ПРАКТИЧЕСКА!!!
Не интригантска и оплювателна, ниито завистлива, нито каквато и да е а от ПРАКТИЧЕСКА страна. Кой да извърши проверката, кой да образува производството, на кого да се възложи за разследване, кой прокурор ще наблюдава, кой ще съди, по какъв законов ред защото НПК в сегашния си вид е просто процесуално непредсказуем, и е налице "бумерангов" ефект, кои са тия "Национално отговорни съдебни състави", че и въззивни и касационни инстанции - и на всичко отгоре никъде по веригата да няма "НИТО ЕДИН" корумпиран задник, защото иначе всичко отива по дяволите......((((
Какъв ОЛАФ, какъв ОШАФ???? Тия дават ли си сметка изобщо за какво става въпрос тука???
Знаят ли те, че мандата на тия скоро изтича, че последното за което ги боли задника нашите управници е "закона и доказателствата нещастни", че последна дупка на кавала са съдебните процеси т. наречените "знакови" дела....то след ликвидирането на следствието няма и такива да има вече. Но щом така иска държавата - така да е. Ей сега от понеделник - 24. 11. до сряда вечерта в София започваме семинар на тема "Европейско право", който ще се провежда в Националния институт на правосъдието....съдии, прокурори и следователи от страната. Какво ли ще търси там "нашево брата" следователя не ми е ясно....но пратили са ни - ще вървим. Нямаме избор. Още от сега ми е ясно, че ще се правят все едно че ни няма там - не че ми пука на дядовия, ама все пак помним и времена на силна държавност.....не като сега разруха, държавен разпад, пълно безхаберие и изцяло манифестирана държавна неадекватност на Висшето държавно ръководство!!!

INVESTIGATOR_OSLS написа:Какви присъди, какви доказвания, какви чудеса искате, Вие всичките да не сте се побъркали??? ..........

Колега, за това се опитвам да говоря от година и половина на този форум и не знаете колко душмани (и душманки ) си създадох. Хубаво е, че поне и някой "от кухнята" го потвърждава, включително и за някои надъхани величия (но с убито самочувствие, за съжаление ), които се почувстваха едва ли не лично засегнати ...

Керелов, ти не осъзнаваш ли, че това е все едно МВР да казва на съда какви присъди да поризнесе - осъдителни или оправдателни.Не може някаква службица, а тя дори не е полицейска, да се бърка във вътрешните работи на една държава, особено пък на съдебната власт.А да отидат във вашата Европа и да разпореждат и критикуват - мислиш ли, че някой изобщо ще се занимава с тях.А що се касае до "акта и факта", доста години преди теб съм бил наясно с въпроса.То и сега съм наясно, защото с това се занимавам.Стига подхвърля само писания на разни, дори и неправителствени, организации, а седни малко и се позанимавай практически с правото.

1968 написа:........Не може някаква службица, а тя дори не е полицейска, да се бърка във вътрешните работи на една държава, особено пък на съдебната власт....

Не може тази някаква службица да се бърка, ама на, тя си се бърка.... И ако тази службица престане да се бърка, ще секнат и париците от Европата, дали временно или окончателно, ще се види ..... Още не съм чул някой да харчи толкова едри пари без сметка.

1968 написа:......А що се касае до "акта и факта", доста години преди теб съм бил наясно с въпроса.То и сега съм наясно, защото с това се занимавам.....

Трябват опреснителни курсове тогава, защото с времето явно някои основни неща са позабравени .... Не че те имат някакво значение за службата, де, ама все пак, да не се прави лошо впечатление по форумите, например ....

Проблема за теорията в правото и неразбирането на смисъла на постовете си е твой.
Не виждам какво може да секне, след като България до момента е платила повече, откоркото е получила.Ако си направите обзор, ще видите, че от момента, в който станахме Член, спря постъплението на обещаните парички.Преди това никой не смееше да спре парите по различни фондове, но от 01.01.2007 г. ЕС съвсем дебелашки се подиграва с държавата.Всичките пари, които следваше да получим отидоха за поправяне на резултатите от тотално неграмотното управление на ЕС.И в крайна сметка България нищо не получава, а само дава.

1968 написа:И в крайна сметка България нищо не получава, а само дава.

Драги ми колега, който много ги разбираш работите,

По тая твоя логика ще излезе, че най-бедната страна в Евро-съюза плаща на другите по-богати от нея. И какъв точно й е тогава интересът на България да е вътре в този съюз, а не отвън ?

Сигурно глупаците сме всички ние българите, че покриваме дефицита в бюджета на Германия, породен от обединението й ?

Още малко и ще стигнеш до истината... ....естествено, че България няма никакъв интерес да е в ЕС, но това не го разбраха само политиците и чяст от българите.Ежегодната вноска на България е към 600 000 000 евро, а пресметни колко е получила и за какво.В тази сметка не включвам 3 и 4 блок на АЕЦ, струващи стотици милиони.ЕС от десетилетия не е нищо повече от маша на Германия и Франция.

1968 написа:Още малко и ще стигнеш до истината... ....естествено, че България няма никакъв интерес да е в ЕС, но това не го разбраха само политиците и чяст от българите.Ежегодната вноска на България е към 600 000 000 евро, а пресметни колко е получила и за какво.В тази сметка не включвам 3 и 4 блок на АЕЦ, струващи стотици милиони.ЕС от десетилетия не е нищо повече от маша на Германия и Франция.

Драги колега, хайде, правото си го учил преди много години, ама европейският съюз е нещо ново за България. Поинтересувай се първо за конкретните цифри, пък тогави бистри затварянето на 3 и 4 блок на АЕЦ (а защо не и на 1 и 2 блокове също ? ). Ето една малка справка:

"България ще задели в бюджета за 2007г. 1 процент от брутния си вътрешен продукт за вноска в общия бюджет на Европейския съюз. Това съобщи премиерът Сергей Станишев в събота след края на изнесеното двудневно заседание на кабинета в Боровец. На него освен министрите присъстваха и лидерите на коалиционните партньори - Симеон Сакскобургготски и Ахмед Доган.

По прогнозни изчисления вноската ще възлиза на близо 500 млн. лв. В същото време през първите три години на членството България ще получи почти 4.6 млрд. евро от фондовете на съюза. "
http://evropa.dnevnik.bg/show/?storyid=200260

На 20 ноември 2008 година се пееше тази бодра песен:
Червеняков: Страната ни има с какво да се похвали пред ОЛАФ
http://dnesplus.bg/EU.aspx?f=817&d=254558

Ето на 25 ноемри 2008 година какви сълзи се ронят:
Плугчиева е дълбоко разочарована от ЕК
за окончателното отнемане на 220 милиона евро от еврофондовете за България
http://dnesplus.bg/EU.aspx?f=817&d=255545


"Eвропейската комисия отказа да върне акредитациите на две български агенции, които работеха с парите по програмата ФАР, съобщи вчера Кристина Наги, говорител на комисаря по еврофондовете Оли Рен. В резултат на това България ще загуби 220 млн. евро, а други 340 млн. вече са безвъзвратно спрени. Само седмица след като службата за борба с измамите ОЛАФ поиска реални присъди за злоупотребите с европарите, Европа ни дръпна окончателно шалтера с аргумента, че не можем да се справим с корупцията с евросредствата и тя не може повече да пилее парите на европейските данъкоплатци."
http://www.novinar.net/?act=news&act1=d ... gwOTszNA==

Само потвърждаваш думите ми, остави журналистическите "изложения", все пак си юрист, работи с факти.